Site du Groupe Bélier. Mouvement pour la réunification du Jura (en suisse).
 
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 le bélier vu de l'extérieur

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Pierre Meyer

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MessageSujet: le bélier vu de l'extérieur   Dim 28 Aoû à 18:39

http://fr.bluewin.ch/magazine/index.php/artistes/oeuvre/8343
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Garwis

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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Dim 28 Aoû à 20:47

Et bien tout ce que l'on peut dire c'est que ce lien parle de lui-même... et j'ai lu une bonne phrase, je cherchais d'ailleur comment la tournée mais là c'est parfait !

Citation :
Malheureusement, les jeunes faisant parti du mouvement actuelement ne savent même plus pourquoi ils se battent...

Merci encore une fois Pierre Meyer !
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ivan



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Lun 29 Aoû à 12:10

Intéressantes ces réactions, mais nullement étonnantes. Personnellement je me désolidarise totalement de cette action, je trouvais même que c’était un bon moyen de donner une bonne image du canton en rendant cette pierre même si l’occasion peut être discutable. Je serais franchement étonné que ce vol puisse apporter quelque chose de positif.
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Bip bip et coyote



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MessageSujet: oui vachement de l'extérieur...   Mar 30 Aoû à 6:51

Ben moi dans cette image j'aime bien voir un "Obelix tabassé"

A noter que le choix du personnage "qui résiste encore et toujours" est symbolique non?
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berner_bär



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mar 25 Oct à 17:48

Le groupe Bélier, une fois de plus ne semble pas avoir un horizon très "élargi"... "vu de l’extérieur" ça signifie apparemment vu des autres cantons suisses... Dans une société suisse mondialisée, le Bélier ne se sent-il pas ridicule avec ses petits régionalismes?? Le débat est ouvert!

W. L. aus Bern
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Sei Assoan



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mer 26 Oct à 10:15

Une seule organisation peut se battre sur deux fronts, c'est pas interdit !!!
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berner_bär



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mer 26 Oct à 13:32

sur 2 fronts??? c'est à dire?
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Sei Assoan



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mer 26 Oct à 17:31

Ben un front régional, c'est à dire l'obtention de l'autre moitié de notre canton et un front international avec l'adhésion de la suisse à l'UE (entre autre) ou d'autres actions...
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berner_bär



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mer 26 Oct à 23:02

Et que faire si:
1- les romands s'opposent à l'adhésion à l'UE et si
2- les gens de "l'autre moitié de votre canton" veulent rester Bernois????

Alors le Bélier disparait?
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jura-libre



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 27 Oct à 8:53

Pour l'UE je trouve ça rien à voir avec le bélier (comme d'ailleur le WEF de Davos mais bon là n'est pas le sujet), le but du bélier c'est la réunification du Jura... Le groupement ne doit pas se dispérser dans des actions rien à voir avec le Jura...

Ensuite pour les gens du Sud, je t'invite à aller demander aux habitants de Moutier si vraiment ils n'ont pas envi de venir dans le Canton du Jura...
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Sei Assoan



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 27 Oct à 12:53

Oh la la...

Bien sur que le but du groupe bélier est (actuellement) la réunification du jura... Ca empêche pas d'avoir ses opinions sur le reste du monde...

Je croyais qu'il fallait être ouvert :p
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jura-libre



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 27 Oct à 13:45

Ah mais moi je suis quelqu'un de très ouvert, mais c'est comme si le BCB (je dis ça par hasard Wink ) voulait s'occuper des affaires des SRD...
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Sei Assoan



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 27 Oct à 16:55

He he...

Nan c'est plutôt comme si le BCB désirait s'occuper des affaires de l'eurocup ou autre...
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Bip bip et coyote



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 27 Oct à 17:39

jura-libre a écrit:
Ah mais moi je suis quelqu'un de très ouvert, mais c'est comme si le BCB (je dis ça par hasard Wink ) voulait s'occuper des affaires des SRD...

Mais quelles comparaisons de m....

Si le BCB s'occupait d'eux ils seraient pas ou ils en sont!!!

Les SRD ont donné M. Pieren au BCB, pour le plus grand bonheur (que l'on connaît) des ajoulots!!!
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jura-libre



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 27 Oct à 17:59

Franchement Bip Bip, tu t'y connais certainement sur beaucoup de chose, mais sur le BCB à mon avis, tu t'y connais 1000 X moins que moins...

Et concernant l'avis des Ajoulots sur M. Pieren, NO COMMENT !!!

Ce que je veux dire, c'est que le bélier n'est pas un mouvement politique, il peut y avoir des PLR, des PDC, des PS, etc dans les béliers... c'est ça qui est beau... alors que manifester contre le WEF c'est quelque chose qui n'a rien à voir avec le jura, alors manifester si l'on est contre oui, mais pas au nom du bélier ! salut
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Seb



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Ven 28 Oct à 13:24

Statut du Groupe Bélier

Buts

Article premier

[...]

Citation :
Il veille à la sauvegarde de l'esprit qui a présidé à la fondation de la République et Canton du Jura.

Voilà ce qui autorise le Groupe Bélier à s'intéresser à des problématiques autres que strictement la Réunification.

Pourquoi le WEF?
Je pourrais disserter des heures et des heures sur les méfaits du libéralisme, mais reconnaissons deux choses (qui ont un rapport avec la libre autodétermination des peuples, un des fondements théoriques de notre mouvement):
- Le libéralisme dépouille les Etats de leur souveraineté. On soustrait certaines compétences de l'Etat pour les jeter en pâture aux lois de l'économie de marché.
- Le capital se nourrit de la guerre. Ainsi, on multiplie les prétextes pour des interventions guerrières diverses, mais jamais dans le sens du droit des peuples à s'autodéterminer (comme au Chiapas, par exemple).

Maintenant, la police jurassienne, née d'un mouvement populaire qui a pour origine la rue, participe à des répressions de manifestations lors du WEF. C'est contraire à "l'esprit qui a présidé à la fondation de la République et Canton du Jura". CQFD.

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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Ven 28 Oct à 13:37

Je suis d'accord que le WEF c'est vraiment n'importe quoi, mais occupons-nous d'abord de la Question Jurassienne... Il y a d'autre association pour ça (par ex : ATTAC) donc à mon avis le bélier doit s'occuper de la réunification et de défendre les intérêts du Jura... pour le reste libre à chacun de faire se qu'il veut, mais pas dans le cadre du bélier...

Imaginois que quelqu'un soutient le WEF, pour toi il ne sera donc pas admis dans le bélier ?! scratch


PS : bravo pour le parlement seb... Wink
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Seb



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Ven 28 Oct à 16:17

A vrai dire, tu as raison. C'est pourquoi, lors d'une assemblée des délégués (je crois me rappeler que c'était à Courfaivre? en 2003?), les délégués présents ont décidé de recentrer l'action du Bélier sur la Réunification...

Maintenant, la participation du Bélier à ces manif' est plutôt symbolique et "subsidiaire" (pas de communiqué, d'affiches, de tracts,...)...

Impact, le journal du Groupe Bélier, a publié il y a quelques années un article sur le WEF. Je peux t'assurer que cet article était très,très neutre, voir même plutôt "pro-" WEF (pure provocation d'un Bélier PDC-Sudiste). Enfin bref, la présence du Bélier contre le WEF n'est pas capitale et est sujette à interprétation, au sein même du Bélier. Pour ma part, je manifeste contre le WEF en voulant défendre les intérêts du Jura. Je te renvoie à un communiqué de presse que j'avais écrit le 13.02.01 au nom de la Jeunesse Socialiste et Progressiste Jurassienne (j'en étais le président).

Arrow (c'est un extrait, en réponse aux attaques que la Jeunesse libérale-radicale nous avait adressé!)
Citation :
Si ce Forum semble être " d'importance nationale pour notre pays " (sic), il convient de signaler à nos antagonistes que les entreprises jurassiennes sont avant toutes des entreprises de sous-traitance, secteur superbement ignoré de Davos. Ainsi, les décisions concernant l'économie du Jura sont prises sans la moindre présence jurassienne.
De plus défendre le Forum de Davos, c'est défendre le libéralisme sauvage qui y est prôné, c'est-à-dire les atteintes graves à l'environnement (transgéniques, pollution, …), ainsi que surtout la dégradation des services : fermeture des bureaux de Poste, fermeture des gares, privatisation du marché de l'électricité, … Dont les effets pour les régions périphériques telle que le Jura sont catastrophiques. Et c'est à ça que nos adversaires veulent s'associer ? Nous, jamais.
Il existe pourtant des solutions pour contrer les puissants et riches présents à Davos. Celle qui nous semble la plus convaincante est cette fameuse taxe Tobin, qui en prélevant une infime partie des colossales transactions financières, permettrait presque d'éradiquer la pauvreté sur Terre !

PS: Merci ! Il ne reste plus qu'à en faire le levier d'une réelle action politique!

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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Ven 28 Oct à 17:00

Pas de communiqué ? je te renvoi au site du groupe bélier, c'est pire qu'un communiqué, une rubrique entière lui est consacré, c'est dire... affraid
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Seb



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Sam 29 Oct à 14:12

Oui, oui,...

Mais la rubrique en question fait surtout référence à l'utilisation de la police jurassienne pour réprimer des manifestants!!!

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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mer 9 Nov à 13:43

L'évolution des avis dans le Jura sud impose une continuation du groupe Bélier, mais je la voudrais un peu plus diplomatique... Et je ne crois pas que le Bélier doit lutter sur deux fronts... Si un jour le Jura sud se libère, le groupe Bélier devra cesser d'être... Voilà Wink

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aloïs



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Jeu 10 Nov à 14:32

Il est vrai qu'une fois la liberté recouvré pour les trois districts francophones demeurés brenois, le Groupe Bélier cessera d'être. Bien sûr d'ici là, bien des pixels auront illuminé les mots des réflexions/coup de gueules/âneries proférés sur ce forum.

Les flics à Davos ? J'aime autant les savoir là bas ou n'importe où ailleurs qu'ici.
Maintenant, la vrai question est de savoir si nos autorité doivent participer, par l'envoi de volaille, au WEF. Ou plutôt, participer à la protection des dirigeants de ce monde et ainsi priver la populace de son droit de manifester. Pour cela, je pense que le bélier ose exprimer son point de vue. Il n'en fait pas son combat premier. Il n'en fait même pas un combat. Il s'oppose simplement légitimement à l'envoi de fonctionnaire payer par vous et moi pour fracasser des jeunes utopistes qui osent croire qu'un monde différent peut exister.

Le Bélier sur deux front ? Non. Il se bat pour la réunification de son pays et il combat ce qu'il pense être mauvais pour sa région. Que ce soit contre l'armée, la vague d'anglicisation, le démentèlement des services publiques, le ralentissement des projets nationaux (autoroute),...

Mais une chose est sûre, le Bélier ne peut pas tout, tout seul.
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Seb



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Mer 11 Jan à 16:42

Dans ce sujet, on parlait beaucoup du Groupe Bélier et de sa ligne politique... Ici, je vous fait un "copié-collé" du site de Rennwald à propos de l'évolution des mouvements nationalistes.

Citation :
Devenir un groupe d’intérêt influent, élargir ses objectifs

En s’inspirant des travaux de Charles Tilly (Social movements and national politics, 1984) sur le devenir des mouvements sociaux, on peut affirmer qu’une fois l’indépendance – ou l’autonomie – acquise - un mouvement nationaliste peut s’engager sur quatre voies différentes :

1. Disparaître purement et simplement.
2. Se transformer en parti politique.
3. Se transformer en groupe d’intérêt.
4. Définir de nouveaux buts, allant soit en direction d’une intégration au nouveau système politique, soit dans le sens d’une radicalisation.

Le mouvement autonomiste jurassien, s’il entend relancer son action et regagner du crédit, devrait combiner les voies 3 et 4. Cela signifie qu’il doit redevenir plus influent au sein de l’Etat jurassien, notamment en soutenant «ses» candidats lors des élections cantonales. Cela suppose un renforcement des partis (le PS en particulier) qui ont un intérêt objectif au rétablissement de l’unité du Jura et un affaiblissement de ceux (notamment le PDC) qui ont beaucoup à y perdre.

Parallèlement, le mouvement autonomiste devrait élargir ses objectifs, en s’impliquant dans le combat pour la défense des régions périphériques (transports, décentralisation de l’administration fédérale, politique régionale, coopération transfrontalière). Une telle stratégie pourrait séduire les antiséparatistes du Jura bernois qui sont déçus par la politique du Canton de Berne mais qui n’acceptent pas encore l’idée d’un Canton du Jura à six districts. Enfin, le mouvement autonomiste ne pourra pas faire l’économie d’une discussion sur l’idée d’un Supercanton de l’Arc jurassien (Jura, Jura bernois, Neuchâtel), en la situant dans une perspective européenne et de refonte du fédéralisme.

Qu'en pensez-vous Question

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Clovis Brahier



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Dim 15 Jan à 20:00

Que monsieur R. et membre du PS ... Neutral Et on pourrait soutenir l'UDC qui serait aussi renforcée d'une union jurassienne... Voilà se que j'en pense, même si je suis contre l'UDC... Wink

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Seb



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MessageSujet: Re: le bélier vu de l'extérieur   Lun 16 Jan à 11:03

Effectivement, j'aurais dû effacer cette phrase, qui discrédite R. et la pertinence de son article.

Je pensais plutôt vous demander votre avis sur:

Citation :
le mouvement autonomiste devrait élargir ses objectifs, en s’impliquant dans le combat pour la défense des régions périphériques (transports, décentralisation de l’administration fédérale, politique régionale, coopération transfrontalière).

et aussi sur:

Citation :
Enfin, le mouvement autonomiste ne pourra pas faire l’économie d’une discussion sur l’idée d’un Supercanton de l’Arc jurassien (Jura, Jura bernois, Neuchâtel), en la situant dans une perspective européenne et de refonte du fédéralisme.

Le Bélier étant justement un des mouvements autonomistes...

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