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 Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars

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Jéré

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MessageSujet: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Lun 16 Mar à 22:57

Le 1er avril un peu en avance cette année...

Pour célèbrer la division de leur région (sic), la jeunesse probernoise a suspendu une banderole devant l'Hôtel du Parlement à Delémont.

On pouvait y lire ceci :

«Revenez c’est plus simple!!! 16 mars avec nous!!! Amicalement groupe Sanglier!!!»


Ah bin ouai c'est donc ça LA solution à la question jurassienne!
Merci les gars et à bientôt chez nicole!

...
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JUni

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Mar 17 Mar à 20:45

Ouais c'est vrai que ça m'a bien fait rire. ça montre au moins qu'il(s) a (ont) de l'humour.
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Raymond-la-science

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Mer 18 Mar à 14:48

C'est même plus de l'humour c'est du burlesque! Mais ces temps vu comme on se fout de notre gueule dans la République bananière du Jura, entre le Pinochet Theubet et ses carosses, le Juillard qu'on va chercher en hélicoptère jusqu'à Verbier aux frais du contribuable pour une minable rencontre d'officiers à la halle des expos avec champagne et petits-fours (et ceci toujours aux frais du contribuable), le procureur Yves Maître qui pour lui être procureur veut dire se procurer du plaisir (vous aurez tous compris!), la Boum-Schneider qui veut vendre le Jura au plus offrant et j'en passe et des meilleures, on aurait presque tendance à hésiter! hé hé....
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Jéré

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Jeu 19 Mar à 21:43

AIJ : Amicale des indécis jurassiens

Une nouvelle action en marge de la présentation du rapport final de l’AIJ. Une banderole a été déposée la nuit dernière devant l’hôtel de ville de Moutier sur laquelle on peut lire: «AIJ: Amicale des indécis jurassiens». Le message est signé du groupe Sanglier.

Il intervient au lendemain d’une distribution de tracts du groupe Bélier pour appeler au soutien et à l’engagement de la population envers les habitants du Jura bernois.

source : RFJ/RJB


Deux banderoles en quelques jours... Ils font très fort!

Ils semblent quant même oublier qu'au sein de l'AIJ, il y a des antiséparatistes purs et durs!
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Polochon

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Sam 21 Mar à 18:33

Faisons comme ce que le bélier aimerait qu'on fasse lors de ces popres actions. Parlons-on objectivement pour relancer le débat.

Pour la proposition adressée au Jura Nord de rejoindre Berne:

Pour moi, vivant au Nord, les avantages de l'autonomie sont largement supérieurs à ceux que propose le canton de Berne, sans objection possible.
Cette proposition est issue d'une importante surestimation de la situation du Jura bernois par les pro bernois.

Cette surestimation est édifié par la réification des facteurs les plus médiatisés dans la presse locale du Jura bernois. Elle trouve son origine dans la frustration d'être, dans l'Histoire Suisse, la région qui n'a pas eu assez de courage pour choisir l'autonomie cantonale.

Les probernois préfèrent croire que le Nord à une mauvaise situation plutôt que d'admettre que c'est la peur de l'autonomie et des ces responsabilités qui leur ont fait choisir leur camp.

=> D'ou l'incompréhention et l'important décalage entre cette action du Groupe Sanglier et la situation réelle du Nord.
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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Sam 21 Mar à 22:37

Polochon a écrit:
Faisons comme ce que le bélier aimerait qu'on fasse lors de ces popres actions. Parlons-on objectivement pour relancer le débat.

Pour la proposition adressée au Jura Nord de rejoindre Berne:

Pour moi, vivant au Nord, les avantages de l'autonomie sont largement supérieurs à ceux que propose le canton de Berne, sans objection possible.
Cette proposition est issue d'une importante surestimation de la situation du Jura bernois par les pro bernois.

Cette surestimation est édifié par la déification des facteurs les plus médiatisés dans la presse locale du Jura bernois. Elle trouve son origine dans la frustration d'être, dans l'Histoire Suisse, la région qui n'a pas eu assez de courage pour choisir l'autonomie cantonale.

Les probernois préfèrent croire que le Nord à une mauvaise situation plutôt que d'admettre que c'est la peur de l'autonomie et des ces responsabilités qui leur ont fait choisir leur camp.

=> D'ou l'incompréhension et l'important décalage entre cette action du Groupe Sanglier et la situation réelle du Nord.

Je n'étais jamais allé aussi loin dans une analyse psychologique des pro-bernois, mais ça éclaire pas mal sur...l'obscurantisme de certains bernés!
study
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JUni

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Sam 28 Mar à 16:32

Raymond-la-science a écrit:
C'est même plus de l'humour c'est du burlesque! Mais ces temps vu comme on se fout de notre gueule dans la République bananière du Jura, entre le Pinochet Theubet et ses carosses, le Juillard qu'on va chercher en hélicoptère jusqu'à Verbier aux frais du contribuable pour une minable rencontre d'officiers à la halle des expos avec champagne et petits-fours (et ceci toujours aux frais du contribuable), le procureur Yves Maître qui pour lui être procureur veut dire se procurer du plaisir (vous aurez tous compris!), la Boum-Schneider qui veut vendre le Jura au plus offrant et j'en passe et des meilleures, on aurait presque tendance à hésiter! hé hé....

Bon je crois qu'il ne faut pas tout mélanger et faire des amalgames. Bientôt on entendra qu'à cause de la crise économique, la réunification n'est plus possible...

Concernant la réunification, tout porte à croire que la réunification est positive pour les 2 parties (au niveau des impôts notamment et du développement économique et de la population par exemple aussi). Si après ça, les habitants du Jura bernois se sentent plus proches culturellement d'un habitant de Thun que de Saignelégier, et souhaitent par conséquent être gouvernés de Berne et non de Moutier, et bien je crois que ce serait un immense gâchis pour notre région!

Aller soyons positifs et à nous la réunification avec tous ses avantages! Very Happy
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Raymond-la-science

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Mer 1 Avr à 16:16

Code:
Bon je crois qu'il ne faut pas tout mélanger et faire des amalgames. Bientôt on entendra qu'à cause de la crise économique, la réunification n'est plus possible...

Concernant la réunification, tout porte à croire que la réunification est positive pour les 2 parties (au niveau des impôts notamment et du développement économique et de la population par exemple aussi). Si après ça, les habitants du Jura bernois se sentent plus proches culturellement d'un habitant de Thun que de Saignelégier, et souhaitent par conséquent être gouvernés de Berne et non de Moutier, et bien je crois que ce serait un immense gâchis pour notre région!

Aller soyons positifs et à nous la réunification avec tous ses avantages! Very Happy

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut pas tout mélanger... Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais il me semble que le combat jurassien ne se limite pas à la réunification et que tu ne réponds pas à ma question. Je pense qu'il est du devoir des militants jurassiens de s'opposer ou simplement de manifester son mécontentement face aux diverses magouilles de l'administration qui fleurissent ces derniers temps. Et si une manif serait organisée par rapport à cela beaucoup de jurassiens se sentiraient beaucoup plus concernés que par l'arrivée prochaine du rapport de l'AIJ, parce que contrairement à ce qu'on m'a souvent dit et que vous le vouliez ou non la question jurassienne n'intéresse plus grand monde au nord comme au sud (voir l'article du QJ de cette semaine sur La Neuveville). Enfin bref, prendre son avenir en main en tant qu'individu et en tant que région ce n'est pas ce dit rapport qui va m'apporter toutes mes satisfactions. Et même si ce n'est pas la bonne période de diviser les opinions (ça fait environ 10 ans que l'initiative a été mise en oeuvre) et à l'instar de certains de nos camarades basques ou bretons, je me bats pour un Jura Libre et libertaire, un combat qui s'associe aux luttes contre le capitalisme et la globalisation parce que ce problème là concerne le monde entier ET tous les jurassiens. De toute façon je vois vraiment pas à l'heure actuelle comment pourrait-on soutenir la réunification et être de droite...à part pour le fric si il y en a à gagner dans l'affaire....
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JUni

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Mer 1 Avr à 20:12

Raymond-la-science a écrit:

Citation :
Je suis d'accord sur le fait qu'il faut pas tout mélanger... /...il me semble que le combat jurassien ne se limite pas à la réunification et que tu ne réponds pas à ma question. Je pense qu'il est du devoir des militants jurassiens de s'opposer ou simplement de manifester son mécontentement face aux diverses magouilles de l'administration qui fleurissent ces derniers temps.


Bon je crois qu'il faut relativiser... Le dernier problème en date (pornogate) était en fait un problème d'absentéisme au travail. Que ce soit pour regarder des sites pornos ou les nouvelles sur la TSR, ça ne change absolument rien pour moi! Je rappelle que l'absentéisme touche aussi le secteur privé.


Citation :
Et si une manif serait organisée par rapport à cela beaucoup de jurassiens se sentiraient beaucoup plus concernés que par l'arrivée prochaine du rapport de l'AIJ, parce que contrairement à ce qu'on m'a souvent dit et que vous le vouliez ou non la question jurassienne n'intéresse plus grand monde au nord comme au sud (voir l'article du QJ de cette semaine sur La Neuveville)

Le fait que beaucoup moins de monde s'intéresse à la Question jurassienne est une preuve flagrante que la création de canton du Jura est une réussite! En effet, la région s'est "pacifiée", ce qui permet de ce fait de traiter de manière souveraine de ses problèmes (accessibilité par le route et le rail par exemple, problèmes démographiques, etc).


Citation :
et à l'instar de certains de nos camarades basques ou bretons, je me bats pour un Jura Libre et libertaire, un combat qui s'associe aux luttes contre le capitalisme et la globalisation parce que ce problème là concerne le monde entier ET tous les jurassiens.


Le fait que tu t'engages contre le capitalisme peut être respectable (c'est un combat que je partage pas) mais ne DOIT en aucun cas être entretenu par le groupe bélier. Si tu veux t'engager contre la mondialisation, tu t'engages au sein d'ATTAC ou je ne sais quoi mais PAS au sein du bélier. Le combat du bélier doit être uniquement la réunification. Le fait de mélanger ce combat avec d'autres affaiblit terriblement le groupe bélier et tue sa crédibilité!

Citation :
De toute façon je vois vraiment pas à l'heure actuelle comment pourrait-on soutenir la réunification et être de droite...à part pour le fric si il y en a à gagner dans l'affaire....

Alors là c'est vraiment n'importe quoi...pff! Les gentils socialistes-communistes d'un côté et les méchants capitalistes de l'autre?!!
Il est tout à fait possible d'être de droite et d'avoir envie que sa région se porte bien ( sur le secteur économique notamment) et que tu perçoives l'indépendance cantonale comme le moyen d'y parvenir. Tu peux être de droite et aimer la région d'où tu viens!!! Vraiment c'est le genre de remarques débiles qui m'énervent.
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Raymond-la-science

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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Jeu 2 Avr à 15:06

Citation :
Bon je crois qu'il faut relativiser... Le dernier problème en date (pornogate) était en fait un problème d'absentéisme au travail. Que ce soit pour regarder des sites pornos ou les nouvelles sur la TSR, ça ne change absolument rien pour moi! Je rappelle que l'absentéisme touche aussi le secteur privé.

D'accord avec toi que ce soit des sites pornos ou les nouvelles de la TSR ça m'est égal mais s'il y avait que ça. Je ne vais pas tout citer mais après l'affaire des BMW Theubet encore à la tête de la police c'est pas une aberration?? Comment en tant que militant jurassien peut-on laisser passer ça?

Citation :
Le fait que beaucoup moins de monde s'intéresse à la Question jurassienne est une preuve flagrante que la création de canton du Jura est une réussite! En effet, la région s'est "pacifiée", ce qui permet de ce fait de traiter de manière souveraine de ses problèmes (accessibilité par le route et le rail par exemple, problèmes démographiques, etc)

Sans jeter de l'huile sur le feu je ne pense pas vraiment que le canton du jura soit une réussite vu l'attrait économique actuel de la région, les impôts élevés etc.. Enfin je suis un peu pessimiste mais ça c'est parfaitement ce que la réunification pourrait changer!

Citation :
Le fait que tu t'engages contre le capitalisme peut être respectable (c'est un combat que je partage pas) mais ne DOIT en aucun cas être entretenu par le groupe bélier. Si tu veux t'engager contre la mondialisation, tu t'engages au sein d'ATTAC ou je ne sais quoi mais PAS au sein du bélier. Le combat du bélier doit être uniquement la réunification. Le fait de mélanger ce combat avec d'autres affaiblit terriblement le groupe bélier et tue sa crédibilité!

La crédibilité du bélier est déjà pas à son meilleur et il n'y a pas a discuter là dessus, c'est vrai. Je suis contre le démantèlement des services postaux, contre les fusions et centralisations de l'administration dans les chefs-lieux de districts, contre l'implantation d'une usine de bioéthanol à Delémont, contre l'implantation d'un hôtel Ibis, contre l'implantation d'une école pour germanophones, contre l'implantation de hard-discounters genre Lidl, contre l'implantation d'un golf au Domont ou ailleurs, contre l'implantation d'éoliennes aux franches, contre la transformation de l'ancienne usine Warteck à Delémont en hôtel par un gros porte monnaie russe etc... Tous ces projets viennent d'une politique de droite et ne sont pas en faveur du peuple jurassien. ça fait beaucoup on va dire que je suis contre tout mais si tu veux plus de détails par rapport aux projets que je critique je t'en donne volontiers de même si tu veux des solutions parce que c'est bien beau de critiquer... Après une personne de droite à le droit d'aimer sa région, ok. Mais question de point de vue quand on défend les projets ci-dessus on ne défend pas les intérêts du peuple jurassien, on défend juste son porte monnaie...
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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Dim 5 Avr à 19:26

Raymond-la-science a écrit:

Sans jeter de l'huile sur le feu je ne pense pas vraiment que le canton du jura soit une réussite vu l'attrait économique actuel de la région, les impôts élevés etc.. Enfin je suis un peu pessimiste mais ça c'est parfaitement ce que la réunification pourrait changer!

Lorsque je parlais de réussite, je pensais essentiellement au niveau politique. Apaisement politique de la population (d'où un plus faible intérêt pour la Question jurassienne) et meilleure représentativité au niveau fédéral (4 représentants). Sur le niveau économique, j'ai confiance à l'avenir et je pense que le Jura pourra se développer bien mieux que s'il était resté dans le canton de Berne.
Ensuite, je pense que si la réunification va bien améliorer les choses, elle ne pourra pas faire de miracles non plus.

Ensuite concernant les projets que tu mentionnes, je rappellerais juste que ce n'est pas le rôle des entrepreneurs privés de "défendre les intérêts du peuple jurassien" mais bien de "défendre leur porte-monnaie". ça me paraît tout à fait normal qu'ils souhaitent faire de l'argent et je vois vraiment pas ce qu'il y a de mal à ça s'ils respectent de la loi. ça m'énerve cette résistance primaire aux projets venus de l'extérieur ou soutenus par des personnes de l'extérieur!
Ensuite il y a aussi des projets que je ne soutiens pas mais à cause de leurs conséquences écologiques.
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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   Jeu 9 Avr à 23:28

Raymond-la-science a écrit:
..
D'accord avec toi que ce soit des sites pornos ou les nouvelles de la TSR ça m'est égal mais s'il y avait que ça. Je ne vais pas tout citer mais après l'affaire des BMW Theubet encore à la tête de la police c'est pas une aberration?? Comment en tant que militant jurassien peut-on laisser passer ça?

S'il ne faut pas laisser passer ça, que l'on soit militant ou pas d'ailleurs, il y a la manière et je ne vois pas de lien direct avec la souveraineté jurassienne et encore moins avec la Réunification. Si le Bélier s'en mêle trop, le risque est garnd de braquer une bonne partie des PDC contre la réunification. Déjà qu'ils sont pas trop pour étant donné que ce sera sans aucun doute possible ce parti là mqui perdra le plus de plume. Le problème majeur dans le cas présent, on a tout intérêt à en avoir un maximum de notre coté, et pour ça, c'est pas au Bélier de s'en occuper. C'est aux autres partis, si courageux comme tu le sais. La collégialité peut aller loin...

Raymond-la-science a écrit:
.Sans jeter de l'huile sur le feu je ne pense pas vraiment que le canton du jura soit une réussite vu l'attrait économique actuel de la région, les impôts élevés etc.. Enfin je suis un peu pessimiste mais ça c'est parfaitement ce que la réunification pourrait changer!

T'es injuste. Selon Bilan, si les impôts sont certes élevés, mais si on était à salsire égal, le Jura est l'endroit où il resterait le plus d'argent à la fin du mois dans le porte-monnaie.... Alors attractivité, oui le Jura peut l'être, mais ça se mérite car il faut comparer et bien regarder son porte-monnaie. Mais j'en connais tellement qui reste ici parce que c'est le plus beau pays du MONDE! cheers

Citation :
Le fait que tu t'engages contre le capitalisme peut être respectable (c'est un combat que je partage pas) mais ne DOIT en aucun cas être entretenu par le groupe bélier. Si tu veux t'engager contre la mondialisation, tu t'engages au sein d'ATTAC ou je ne sais quoi mais PAS au sein du bélier. Le combat du bélier doit être uniquement la réunification. Le fait de mélanger ce combat avec d'autres affaiblit terriblement le groupe bélier et tue sa crédibilité!

Assez d'accord avec toi, mais l'idéal jurassien n'est pas qu'historico-juridique. Il a certaines options qui l'on accompagné depuis le début et lui ont donné une dimension supplémentaire: pacifiste (place d'armes aux Franches, Suisse sans Armée, ouverture d'esprit avec ONU, UE ou coopération francophone) qui sont souvent associées avec une certaine gauche.

Mais personnellement je ne suis pas d'accord de prétendre que l'opposition à l'aérodrome, au Golf de Delémont ou la mise en place de zones 30 à tout va ait quoi que ce soit à voir avec le Groupe Bélier. Donc, non le Bélier n'est pas "de gauche" systématiquement et il ne doit pas gaspiller ses cartouches dans des débats qui ne sont pas en lien avec la volonté d'émancipation d'une minorité éthnique. Et je te rejoint donc assez dans ta dernière phrase. Mais il est libre de faire ses choix, le Bélier!

Raymond-la-science a écrit:
La crédibilité du bélier est déjà pas à son meilleur et il n'y a pas a discuter là dessus, c'est vrai.

Je ne suis pas d'accord. Le Bélier est nécessaire et salutaire. Je ne vois absolument pas en quoi la crédibilité du Bélier est remise en cause.

D'ailleurs, l'image de marque et la crédibilité sont deux choses distinctes. L'image de marque auprès des mous de tous bords est pas terrible, mais c'est eux les méiocres et pas nous. Mais niveau crédibilité, là tu est hors-.cadre! Le Bélier est écouté et craint. Si l'on est pas crédible, on a pas ses deux attitudes en face!

Raymond-la-science a écrit:
Je suis contre le démantèlement des services postaux, contre les fusions et centralisations de l'administration dans les chefs-lieux de districts, contre l'implantation d'une usine de bioéthanol à Delémont, contre l'implantation d'un hôtel Ibis, contre l'implantation d'une école pour germanophones, contre l'implantation de hard-discounters genre Lidl, contre l'implantation d'un golf au Domont ou ailleurs, contre l'implantation d'éoliennes aux franches, contre la transformation de l'ancienne usine Warteck à Delémont en hôtel par un gros porte monnaie russe etc... Tous ces projets viennent d'une politique de droite et ne sont pas en faveur du peuple jurassien.


C'est TON analyse. Je suis nettement moins catégorique que toi et là je te trouve un peu trop Neinsager, mais t'es libre.

Raymond-la-science a écrit:
ça fait beaucoup on va dire que je suis contre tout mais si tu veux plus de détails par rapport aux projets que je critique je t'en donne volontiers de même si tu veux des solutions parce que c'est bien beau de critiquer... Après une personne de droite à le droit d'aimer sa région, ok. Mais question de point de vue quand on défend les projets ci-dessus on ne défend pas les intérêts du peuple jurassien, on défend juste son porte monnaie...

On ne défend pas que son porte monnaie, mais c'est vrai qu'il faut aussi savoir regarder son porte-monnaie pour gérer. Si l'on veut être un état particulièrement social, il faut aussi particulièrement chérir ses rentrées fiscales! study
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MessageSujet: Re: Les Sangliers a Delémont... Ou le 1er avril un 16 mars   

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